 |
|
Текущее время: 11 июл 2025, 08:26
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
Автор |
Сообщение |
DeNik8.5
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 14:18 Сообщения: 404 Откуда: Днепропетровск Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon i10 1.08 Наушники: Rockit Sounds r50
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
6bIgJIo писал(а): Если б ты тока слышал как они на линейке "обмазывают" голову басом,это ужс какой-то,а чел еще крутит его  Уши с акцентом на НЧ плюс присеты и горбы, эта кашка наверное звучит вкусно. Представляю эту мягкость четкость и теплоту такого звука ухххх 
[quote="6bIgJIo"]Если б ты тока слышал как они на линейке "обмазывают" голову басом,это ужс какой-то,а чел еще крутит его :crazy:[/quote]
Уши с акцентом на НЧ плюс присеты и горбы, эта кашка наверное звучит вкусно. Представляю эту мягкость четкость и теплоту такого звука ухххх :twisted:
|
01 июл 2013, 13:58 |
|
 |
ArturXoj
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 21:29 Сообщения: 527 Откуда: берутся дети? Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: JGRE666 Наушники: Pendalf 900
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
В принципе я не так уж категорически против эквалайзера. Ковон - действительно при настройках нормал.. звучит уныло, хотя для меня в целом звучит уныло, при любых настройках - либо я уже зажрался. А с учетом, если человек любит чтоб " качало " пускай там крутит как ему угодно этот эквалайзер, ведь у каждого свое представление о звуке. И ковон - не тот источник, о котором приходится говорить, что он идеально ровный или там обладает качественным звуком, и дескать: ему противопоказан эквалайзер, как раз наоборот он может быть полезен, особенно когда еще и наушники кривые.
Раньше, тоже спорил что-то там доказывал, сейчас просто понимаю, что это всего лишь навязывание своего мнения... Пускай люди сами решают, и отвечают за свои действия.
В принципе я не так уж категорически против эквалайзера. Ковон - действительно при настройках нормал.. звучит уныло, хотя для меня в целом звучит уныло, при любых настройках - либо я уже зажрался. А с учетом, если человек любит чтоб " качало " пускай там крутит как ему угодно этот эквалайзер, ведь у каждого свое представление о звуке. И ковон - не тот источник, о котором приходится говорить, что он идеально ровный или там обладает качественным звуком, и дескать: ему противопоказан эквалайзер, как раз наоборот он может быть полезен, особенно когда еще и наушники кривые.
Раньше, тоже спорил что-то там доказывал, сейчас просто понимаю, что это всего лишь навязывание своего мнения... Пускай люди сами решают, и отвечают за свои действия.
_________________ Музыка - единственный всемирный язык, его не надо переводить, на нем душа говорит с душою. (с)
|
01 июл 2013, 14:13 |
|
 |
DeNik8.5
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 14:18 Сообщения: 404 Откуда: Днепропетровск Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon i10 1.08 Наушники: Rockit Sounds r50
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
ArturXoj ИМХО нормально ковшик звучит. Голод к качественному звуку будет всегда это понятно оно кагбе въедаеться и привыкается. Лучше буду таскать ковша чем кирпич ArturXoj писал(а): А с учетом, если человек любит чтоб " качало " пускай там крутит как ему угодно этот эквалайзер, ведь у каждого свое представление о звуке. И ковон - не тот источник, о котором приходится говорить, что он идеально ровный или там обладает качественным звуком, и дескать: ему противопоказан эквалайзер, как раз наоборот он может быть полезен, особенно когда еще и наушники кривые.
Раньше, тоже спорил что-то там доказывал, сейчас просто понимаю, что это всего лишь навязывание своего мнения... Пускай люди сами решают, и отвечают за свои действия.
Я тоже люблю чтоб качало. Но я исходя из советов старался услышать кайф нормала, и по-малу убирал эквалайзер и при полном нуле оценил что значит приятно без гула тепленько. Реально понял когда на нормале то и гитарка мясисто без хрипов, также и все остальное. Очень доволен что вышел в ноль. Звук это да, дело сугубо индивидуальное ну а вдруг. Просто делился впечитлениями может и вкатит, услышать фишку более ровного и простого 
[b]ArturXoj[/b] ИМХО нормально ковшик звучит. Голод к качественному звуку будет всегда это понятно оно кагбе въедаеться и привыкается. Лучше буду таскать ковша чем кирпич :D
[quote="ArturXoj"]А с учетом, если человек любит чтоб " качало " пускай там крутит как ему угодно этот эквалайзер, ведь у каждого свое представление о звуке. И ковон - не тот источник, о котором приходится говорить, что он идеально ровный или там обладает качественным звуком, и дескать: ему противопоказан эквалайзер, как раз наоборот он может быть полезен, особенно когда еще и наушники кривые.
Раньше, тоже спорил что-то там доказывал, сейчас просто понимаю, что это всего лишь навязывание своего мнения... Пускай люди сами решают, и отвечают за свои действия. [/quote]
Я тоже люблю чтоб качало. Но я исходя из советов старался услышать кайф нормала, и по-малу убирал эквалайзер и при полном нуле оценил что значит приятно без гула тепленько. Реально понял когда на нормале то и гитарка мясисто без хрипов, также и все остальное. Очень доволен что вышел в ноль. Звук это да, дело сугубо индивидуальное ну а вдруг. Просто делился впечитлениями может и вкатит, услышать фишку более ровного и простого :beer:
|
01 июл 2013, 14:35 |
|
 |
ArturXoj
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 21:29 Сообщения: 527 Откуда: берутся дети? Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: JGRE666 Наушники: Pendalf 900
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
DeNik8.5 писал(а): ArturXoj ИМХО нормально ковшик звучит. Голод к качественному звуку будет всегда это понятно оно кагбе въедаеться и привыкается. Нормально? А ты с чем сравнивал?  Нормально, он звучит на фоне обычных массовых плееров и смарфонов. У друга слушал HTC One - он лучше играет. У меня никакого голода к звуку нет, или точнее перфекционизмом я не страдаю. Есть определенная золотая середина, звук которой меня устраивает, ковон явно не этого уровня.
[quote="DeNik8.5"]ArturXoj ИМХО нормально ковшик звучит. Голод к качественному звуку будет всегда это понятно оно кагбе въедаеться и привыкается. [/quote]
Нормально? А ты с чем сравнивал? :) Нормально, он звучит на фоне обычных массовых плееров и смарфонов. У друга слушал HTC One - он лучше играет.
У меня никакого голода к звуку нет, или точнее перфекционизмом я не страдаю. Есть определенная золотая середина, звук которой меня устраивает, ковон явно не этого уровня.
_________________ Музыка - единственный всемирный язык, его не надо переводить, на нем душа говорит с душою. (с)
|
01 июл 2013, 14:58 |
|
 |
6bIgJIo
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 22:22 Сообщения: 1547 Откуда: СССР Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: sgs3 Наушники: Westone um3xRc
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
ArturXoj писал(а): HTC One - он лучше играет с битсаудио 
[quote="ArturXoj"] HTC One - он лучше играет[/quote] с битсаудио :D
_________________ Westone 3 recable by Evgeny_V (Сu-Ag) Westone Um3xRc (MetaArg and Anthem CL cables) beyerdynamic 770 pro
|
01 июл 2013, 15:02 |
|
 |
DeNik8.5
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 14:18 Сообщения: 404 Откуда: Днепропетровск Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon i10 1.08 Наушники: Rockit Sounds r50
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
ArturXoj Меня вполне устраивает звук ковша. Частенько сравниваю с компом когда уши подключаю (разница в середине и то не во всех треках). Сонька до этого была. про звук моей Нокии н78 я лучше промолчу. Ты ведь тоже раньше без ковша без усилка слушал? все же ведь устраивало? и до всоников наверняка были уши скормнее? Да звук приедаеться, иногда хочеш услшать чет новое правда ведь, в моем случае это будут уши другие думаю м3 это совсем не придел для ковша. Мне лучше звук тонкого ковша чем суперпупер звук с кирпичом в кармане. Не думаю что даст большой прирост в звуке источник не размерами кирпича (слышал про фио Х3 но его еще нет продаже?) Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:6bIgJIo писал(а): с битсаудио  Наслышан что битсы для ХТС уши делали. Настораживает 
[b]ArturXoj[/b] Меня вполне устраивает звук ковша. Частенько сравниваю с компом когда уши подключаю (разница в середине и то не во всех треках). Сонька до этого была. про звук моей Нокии н78 я лучше промолчу. Ты ведь тоже раньше без ковша без усилка слушал? все же ведь устраивало? и до всоников наверняка были уши скормнее? Да звук приедаеться, иногда хочеш услшать чет новое правда ведь, в моем случае это будут уши другие думаю м3 это совсем не придел для ковша. Мне лучше звук тонкого ковша чем суперпупер звук с кирпичом в кармане. Не думаю что даст большой прирост в звуке источник не размерами кирпича (слышал про фио Х3 но его еще нет продаже?) :D
[color=green][size=80]Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:[/size][/color]
[quote="6bIgJIo"]с битсаудио :D[/quote] Наслышан что битсы для ХТС уши делали. Настораживает :)
|
01 июл 2013, 15:42 |
|
 |
6bIgJIo
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 22:22 Сообщения: 1547 Откуда: СССР Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: sgs3 Наушники: Westone um3xRc
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
DeNik8.5 писал(а): слышал про фио Х3 но его еще нет продаже? есть,заказать на плеере можно Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:DeNik8.5 писал(а): Наслышан что битсы для ХТС уши делали. Настораживает не только уши,но и оболочку,аля "засрать звук поднятием нижних частот" причем хардварно ничего изменено не было.Пипл хавает,на 4pda отзывы проскакивают про совершенный звук с этой оболочкой)))улыбает)
[quote="DeNik8.5"]слышал про фио Х3 но его еще нет продаже?[/quote] есть,заказать на плеере можно
[color=green][size=80]Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:[/size][/color]
[quote="DeNik8.5"]Наслышан что битсы для ХТС уши делали. Настораживает [/quote] не только уши,но и оболочку,аля "засрать звук поднятием нижних частот" причем хардварно ничего изменено не было.Пипл хавает,на 4pda отзывы проскакивают про совершенный звук с этой оболочкой)))улыбает)
_________________ Westone 3 recable by Evgeny_V (Сu-Ag) Westone Um3xRc (MetaArg and Anthem CL cables) beyerdynamic 770 pro
|
01 июл 2013, 16:27 |
|
 |
ArturXoj
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 21:29 Сообщения: 527 Откуда: берутся дети? Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: JGRE666 Наушники: Pendalf 900
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
DeNik8.5 писал(а): Ты ведь тоже раньше без ковша без усилка слушал? А ведь раньше, ты тоже обходился без пульта для телевизора или там без интернета и компьютера или того хуже — люди без электричества обходились Я веду к тому, что к хорошему быстро привыкаешь, и возвращаться к худшему не хочется. О фио X3- конечно слышал, я о нем как раз таки думал, как замена ковону, ибо он всоники не раскачивает полностью, внешний усилок исправляет ситуацию но это такой гемор  Удобство спорное, да и еще нужно не забывать заряжать оба устройства. Когда послушаешь, девайс более качественного уровня, тогда и вспомнишь мои слова. Я пишу как есть, снобизмом не страдаю. Не зря говорят, "счастье в неведении"  Да, и к ковшу у меня такое предвзятое отношение, из-за того что его расхвалили в свое время, дескать лучший звук среди плееров. Я в то время еще за свой J3 - точно не помню, вроде как 360$ отдал, и что я в итоге получил, какой нафиг лучший звук, стаким успехом я мог бы слушать и на смартфоне, или купил бы сансу лучше - в 4-5 раз дешевле. И звучит относительно лучше/на уровне, кому как.
[quote="DeNik8.5"]Ты ведь тоже раньше без ковша без усилка слушал?[/quote]
А ведь раньше, ты тоже обходился без пульта для телевизора или там без интернета и компьютера или того хуже — люди без электричества обходились :) Я веду к тому, что к хорошему быстро привыкаешь, и возвращаться к худшему не хочется. О фио X3- конечно слышал, я о нем как раз таки думал, как замена ковону, ибо он всоники не раскачивает полностью, внешний усилок исправляет ситуацию но это такой гемор :no: Удобство спорное, да и еще нужно не забывать заряжать оба устройства.
Когда послушаешь, девайс более качественного уровня, тогда и вспомнишь мои слова. Я пишу как есть, снобизмом не страдаю. Не зря говорят, "счастье в неведении" :)
Да, и к ковшу у меня такое предвзятое отношение, из-за того что его расхвалили в свое время, дескать лучший звук среди плееров. Я в то время еще за свой J3 - точно не помню, вроде как 360$ отдал, и что я в итоге получил, какой нафиг лучший звук, стаким успехом я мог бы слушать и на смартфоне, или купил бы сансу лучше - в 4-5 раз дешевле. И звучит относительно лучше/на уровне, кому как.
_________________ Музыка - единственный всемирный язык, его не надо переводить, на нем душа говорит с душою. (с)
|
01 июл 2013, 18:31 |
|
 |
DeNik8.5
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 14:18 Сообщения: 404 Откуда: Днепропетровск Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon i10 1.08 Наушники: Rockit Sounds r50
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
ArturXoj писал(а): Когда послушаешь, девайс более качественного уровня, тогда и вспомнишь мои слова. Я пишу как есть, снобизмом не страдаю. Не зря говорят, "счастье в неведении"  + Это понятно что к хорошему быстро привыкаешь пока не послушал круче, то и старое доставляет 
[quote="ArturXoj"]Когда послушаешь, девайс более качественного уровня, тогда и вспомнишь мои слова. Я пишу как есть, снобизмом не страдаю. Не зря говорят, "счастье в неведении" :) [/quote]
+ Это понятно что к хорошему быстро привыкаешь пока не послушал круче, то и старое доставляет :D
|
01 июл 2013, 18:31 |
|
 |
6bIgJIo
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 22:22 Сообщения: 1547 Откуда: СССР Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: sgs3 Наушники: Westone um3xRc
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
ArturXoj писал(а): вроде как 360$ отдал  огого,хотя я за свой д3 тоже почти 10к отвалил. Кстати сегодня взял сансу в дорогу,блин реально ироду сливает,уже не то пальто,думаб фиио е1 заказать для прослушки через линейку и большей комфортности(как бы это дико не звучало),когда педалируешь на лисапеде пульта оч не хватает.
[quote="ArturXoj"]вроде как 360$ отдал[/quote] :shock: огого,хотя я за свой д3 тоже почти 10к отвалил. Кстати сегодня взял сансу в дорогу,блин реально ироду сливает,уже не то пальто,думаб фиио е1 заказать для прослушки через линейку и большей комфортности(как бы это дико не звучало),когда педалируешь на лисапеде пульта оч не хватает.
_________________ Westone 3 recable by Evgeny_V (Сu-Ag) Westone Um3xRc (MetaArg and Anthem CL cables) beyerdynamic 770 pro
|
01 июл 2013, 19:31 |
|
 |
Mavericksss
Зарегистрирован: 30 май 2013, 00:42 Сообщения: 2 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: cowon x9
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
Блин. Ну лично у меня мнение сложилось, что слушать на нормале можно только девушкам. Разница ощутима между наушниками только в детальности и сцене. Бассы детские у всех, тарелки и барабаны в полной красе тоже не оценить, повторюсь, только в детальности это оценивается. Да и хорошие наушники от доп мощности раскрываются во всей красе и видно на что они способны. Тестил пресеты на говно наушниках и на ie80, то сразу чувствуется, что невозможно слушать на слабеньких, ибо всё мажется и инструменты криво звучат, на сенхах всё в порядке. мощно и разборчиво, избыток басса иногда переходит в мазню, но такое редко...
А ковон реально уныл на нормал. С компьютера ощутимее басс сенхов при дефолте, однако обычная звуковуха компа не способна выдавать тот басс, который славится ковон с пресетом.
Думаю закончу свои доводы пока не куплю ihifi960 и между делом найду у кого потестировать арматуру (вестоны) и динамические (по ценнику близкие к сенхам)
Блин. Ну лично у меня мнение сложилось, что слушать на нормале можно только девушкам. Разница ощутима между наушниками только в детальности и сцене. Бассы детские у всех, тарелки и барабаны в полной красе тоже не оценить, повторюсь, только в детальности это оценивается. Да и хорошие наушники от доп мощности раскрываются во всей красе и видно на что они способны. Тестил пресеты на говно наушниках и на ie80, то сразу чувствуется, что невозможно слушать на слабеньких, ибо всё мажется и инструменты криво звучат, на сенхах всё в порядке. мощно и разборчиво, избыток басса иногда переходит в мазню, но такое редко...
А ковон реально уныл на нормал. С компьютера ощутимее басс сенхов при дефолте, однако обычная звуковуха компа не способна выдавать тот басс, который славится ковон с пресетом.
Думаю закончу свои доводы пока не куплю ihifi960 и между делом найду у кого потестировать арматуру (вестоны) и динамические (по ценнику близкие к сенхам)
|
02 июл 2013, 01:14 |
|
 |
6bIgJIo
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 22:22 Сообщения: 1547 Откуда: СССР Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: sgs3 Наушники: Westone um3xRc
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
Mavericksss писал(а): наушники от доп мощности раскрываются во всей красе и видно на что они способны.  о какой доп мощи идет речь? вы что усь подцепили?То что выкрутили басы это отнюдь не доп мощности добавили,А в 1000раз повторюсь задрали низ над другими частотами. Mavericksss писал(а): избыток басса иногда переходит в мазню, но такое редко... да он на номрале валится в кашу,с пресетами вообще беда,У вас свой "искаженный слух" в котором доминирующий бас решающий фактор в оценке звука. Mavericksss писал(а): А ковон реально уныл на нормал. да нормально ковш играет,нейтрально,ровно,без преукрас( на нормале), чего еще ждать от массового плеера? Mavericksss писал(а): Думаю закончу свои доводы пока не куплю ihifi960 и между делом найду у кого потестировать арматуру (вестоны) и динамические (по ценнику близкие к сенхам) ЗАчем?вы думаете 960 зазвучит на нормале так же криво как ковш с пресетами? увы я вас разочарую,такого не произойдет.Арматура вам вообще противопоказана,ибо даже в Westone 3-4 вы услышите кастрированный бас или вообще его отсутствие.
[quote="Mavericksss"]наушники от доп мощности раскрываются во всей красе и видно на что они способны.[/quote] [url=http://fastpic.ru/view/46/2013/0702/811c52240d80d8c6e90e1ba3510d12c0.jpeg.html][img]http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0702/c0/811c52240d80d8c6e90e1ba3510d12c0.jpeg[/img][/url] о какой доп мощи идет речь? вы что усь подцепили?То что выкрутили басы это отнюдь не доп мощности добавили,А в 1000раз повторюсь задрали низ над другими частотами.[quote="Mavericksss"]избыток басса иногда переходит в мазню, но такое редко...[/quote]да он на номрале валится в кашу,с пресетами вообще беда,У вас свой "искаженный слух" в котором доминирующий бас решающий фактор в оценке звука.[quote="Mavericksss"]А ковон реально уныл на нормал.[/quote]да нормально ковш играет,нейтрально,ровно,без преукрас( на нормале), чего еще ждать от массового плеера? [quote="Mavericksss"]Думаю закончу свои доводы пока не куплю ihifi960 и между делом найду у кого потестировать арматуру (вестоны) и динамические (по ценнику близкие к сенхам)[/quote]ЗАчем?вы думаете 960 зазвучит на нормале так же криво как ковш с пресетами? увы я вас разочарую,такого не произойдет.Арматура вам вообще противопоказана,ибо даже в Westone 3-4 вы услышите кастрированный бас или вообще его отсутствие.
_________________ Westone 3 recable by Evgeny_V (Сu-Ag) Westone Um3xRc (MetaArg and Anthem CL cables) beyerdynamic 770 pro
|
02 июл 2013, 07:31 |
|
 |
DeNik8.5
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 14:18 Сообщения: 404 Откуда: Днепропетровск Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon i10 1.08 Наушники: Rockit Sounds r50
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
Mavericksss вам наверное надо beatsы от фельдшера Дрэ 
[b]Mavericksss[/b] вам наверное надо beatsы от фельдшера Дрэ :ROFL:
|
02 июл 2013, 09:37 |
|
 |
gr-e
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 20:58 Сообщения: 766 Откуда: Ростов-на-Дону Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Nexus 5 Наушники: Vsonic GR07 MKII
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
DeNik8.5 писал(а): Mavericksss вам наверное надо beatsы от фельдшера Дрэ  Mavericksss, серьёзно, попробуйте их где-нибудь послушать, вам должно понравиться.
[quote="DeNik8.5"][b]Mavericksss[/b] вам наверное надо beatsы от фельдшера Дрэ :ROFL:[/quote] [b]Mavericksss[/b], серьёзно, попробуйте их где-нибудь послушать, вам должно понравиться.
|
02 июл 2013, 09:45 |
|
 |
6bIgJIo
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 22:22 Сообщения: 1547 Откуда: СССР Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: sgs3 Наушники: Westone um3xRc
|
 Re: Ручной подбор эквалайзера на Cowon X9 + Sennheiser IE80
DeNik8.5 писал(а): вам наверное надо beatsы от фельдшера Дрэ они скорее всего ему и подойдут,говорю без единой капли сарказма. 
[quote="DeNik8.5"] вам наверное надо beatsы от фельдшера Дрэ[/quote] они скорее всего ему и подойдут,говорю без единой капли сарказма. :)
_________________ Westone 3 recable by Evgeny_V (Сu-Ag) Westone Um3xRc (MetaArg and Anthem CL cables) beyerdynamic 770 pro
|
02 июл 2013, 10:05 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |